马戛尔尼会见乾隆皇帝死活不跪,如果跪了中国的历史是否改写?

清朝要求马戛尔尼双腿下跪,马戛尔尼不干,乾隆皇帝比较大度,最后双方妥协,马戛尔尼单腿下跪。

结果就是一代骂一代,可问题解决了吗?这话说大一点,包括足球,我看了40年,一代代球员挨骂(今天古广明、赵达裕等已被封神,可小时候,他们挨骂并不少),可结果又如何呢?

中国人宣称马戛尔尼跪了,而英国人宣称没有说是单膝下跪的,不过即便马戛尔尼跪了中国历史也不会有多大变化,根本原因是清廷腐朽的本质。

乾隆在接待马戛尔尼之前,特意给驻扎西藏的福康安去信,问廓尔喀入侵西藏时,头目为英咭唎,此英咭唎与马戛尔尼是不是一个国家。

马戛尔尼的要求是让清朝开放国门,正常通商,这对于清朝的统治者来说,是动摇国本的事情,绝对不会答应的。

要求外国使节下跪,是奥斯曼帝国的习惯,拿破仑与奥斯曼帝国合作愉快,因为法国使节见奥斯曼的苏丹从来下跪。当时西方人有一个刻板印象,觉得东方人都一样,西亚与欧洲历史上冲突不断,西方人对西亚人颇有偏见,所以将整个东方视为一体。

马戛尔尼渲染下跪,因他对此行充满信心,乾隆与他交谈也比较愉快,突然下了诏书,完全拒绝了他的要求,然后就立刻把他轰走,他此前不明白乾隆的态度,尚有期望心理,竟遭如此不礼貌的对待。他反复思考其中原因,因为双方并没有直接冲突。

图片说明:阿美士德,因不肯行三跪九叩大礼而被轰回,和马戛尔尼一样,他后来成为坚决的对华主战派。

第三,英国希望中国有固定的,公开的海关税则。

5、吃饭时专门请马戛尔尼喝葡萄酒,马戛尔尼认为不比西方任何名牌差,然后又请他喝桂花酒,马戛尔尼说比葡萄酒好喝得多。

这个便条目前存在美国的档案馆中(书中是这么说的,但没有配图)。

下跪并不是此次失败的重点,却被马戛尔尼渲染成重点

乾隆为何拒绝马戛尔尼

无论马嘎尔尼跪与不跪,在清朝统治者的眼里,他们都是西方蛮夷,蛮夷所研究出来的又有什么好的?只不过是些奇怪的新奇玩意儿罢了。因此就算是马嘎尔尼跪了,清朝也不会与英国建立外交,历史终究还是会像本来的轨迹继续行驶。

马戛尔尼访华失败后,又有一群人在得知华夏的地大物博之后,派遣使团来与清朝建立外交,他们就是荷兰人。可能是得知了英国失败的原因,因此这群荷兰人对清朝钦差的安排唯命是从,不但对乾隆皇帝磕头,还对赏赐的礼物也磕头,但是他们最终也还是没有成功与清朝建立起外交关系,只能带着一句问候回到了自己的国家。

18世纪60年代,以瓦特蒸汽机的改良和广泛使用为标志,英国开始了工业革命,到英国使团第一次踏上中国的土地,已经过了三四十年,在这三十四年间,以英国为首的西方国家科技经济军事实力突飞猛长,已经超过了长期领先于世界的中国。马戛尔尼使团带给清朝皇帝的礼物中就有最先进的装有110门火炮的战舰模型等近代科技的精华。而乾隆皇帝和他的臣子们对此不屑一顾,认为是“奇技淫巧”。清朝不了解世界形势,继续做着天朝上国的迷梦。清廷十分闭塞,甚至使团来之前没有人知道英国在哪里,有多大。拿出《清朝统一志》来也出翻不到英国这个国家。

你牛气哄哄,谁都不放在眼里可以,有实力就行,就像今天的美国佬,但关键得有对自己实力的自知之明啊……

英国人自然不同意。当时已经是十八世纪末,西方已经开始工业革命,作为近代国家与国家的关系当然是平等关系。大英帝国使团会见中国皇帝,当然要追求平等。英国人提出,见到皇帝只要鞠躬就可以了。但中方不同意,最后经过反复争论,英国人考虑不远万里来到中国,如果因为外交礼节的事见不着中国皇帝,当然不值。因为他们来的目的是与中国建立通商关系打开市场,同时收集情报。于是英国人就只好妥协,提出用觐见英国女王陛下的礼节来朝见乾隆皇帝。而在当时,乾隆皇帝已经知道来了英国使团的事。理藩院的官员也怕“英夷”使团一气之下回国不见皇帝了,而皇帝会怪罪下来。于是奏请皇帝说,英夷不开化,不知礼仪,觐见皇帝用的是本国的单膝下跪的礼节,希望皇帝不要怪罪。乾隆皇帝为了显示九五之尊的包容和气度,不与“夷狄”一般见识,同意了。于是马戛尔尼单膝跪地觐见乾隆。

但事实可能很简单,可以参考汉学家欧立德的《乾隆帝》(这是一本普及性的小书,除了下面提到的这条史料外,几无可观),其中披露:

面对这样的一个例子,大家还会觉得是因为马嘎尔尼的不下跪而造成的外交失败吗?

但双方产生摩擦是由于英国人想要一个平等的外交地位,而清王朝自视天朝上国是将英国当成藩属国看待的。因此,将英国人带来的东西称作“贡物”,然后后来圆明园一劫清王朝又连本带息地全吐了出去。

福康安回便条表示,确为一个国家。

闭关锁国已经是清朝的既定国策了,满清的统治者虽然对西方世界并不了解,但是他们已经本能地感觉到,如果打开国门,让中外民众自由交流,那对于满清王朝的统治是大大不利的。所以,乾隆拒绝马戛尔尼的要求,只是一件在清朝看来顺理成章的事情而已。

2、给予高规格接待,花销相当于清政府年收入的1/20。

如果当初马嘎尔尼真的给乾隆皇帝下跪,那清皇朝的命运会改写吗?不提成功建立外交,我们先来看看另一件访清事件吧。

我们可以看到,乾隆根本没和马戛尔尼进行深入讨论,只是反复问西方的情况。

第四,英国希望中国可以给他一个小岛,让英国商人居住和囤积货物。

假如清朝能够\”察知世界大势,明了强弱优劣,及时革弊政、开新天。”使清朝能够一直保持向前发展的后劲的话,那么即使清朝官员们再轻怠英使,英国也不敢轻起战心,挑战这个庞大的帝国!

清朝衰败的命运在乾隆后期就己经在所谓的“盛世”之中确定下来了!后来的鸦片战争只是果,而不是因!通过这次出访英国人己察觉到了清朝表面盛世之下的弊政,坚定了他们在亚洲的扩张以及对中国的挑战信心!

第一,英国愿意派遣全权大使常驻北京,而如果中国愿意派遣大使到伦敦去,英国必然以最优之礼款待(然而清朝根本没有双方互派大使这种近代主权国家平等外交的理念)

第二,英国希望中国增加开通通商口岸。

如果马戛尔尼双腿下跪了,清朝只是在礼仪上取得了胜利,认为清朝是天朝上国。事实上,中国的历史依然会按照后来的历史发展。

没有办法,很难指望一个在几个世纪前就有“贫民之屋,风可进,雨可进,国王不可进”说法的民族和一个始终贯彻“普天之下,莫非王土”的民族能够相互理解。

事实上,双方并为发生礼仪之争,乾隆同意马戛尔尼单膝下跪,在承德见马戛尔尼时,也表示马戛尔尼可以不跪。

1、沿途限制使团活动,不允许使团窥探民情。

但英国人认为入乡随俗是指不损害客人的尊严,在此基础上可以入乡随俗,而屈辱的三跪九叩是他们不能接受的了的。

(对着世俗统治者双膝跪对欧洲人来说是愚昧中世纪的产物,而即便是这样也没有三跪九叩这么夸张)

图片说明:小斯当东是马戛尔尼使团年龄最小的团员,后来他又加入了阿美士德使团,在他的回忆录中,他对乾隆皇帝评价甚高。

正因为自大而愚昧,清朝连正常国家之间外交的概念都没有,就不可能平等地看待英国,也不可能睁眼看世界。

在英国使团还未到达北京的时候,中国官员就开始叮嘱前者觐见礼仪,英国人认为三跪九叩是一种屈辱而拒绝了。这种礼仪之争传到乾隆耳中让他勃然大怒,下令降低了接待规格。

无论马戛尔尼采取怎样的方式觐见乾隆皇帝,都改变不了大清帝国已经落后于西方世界的事实。所以也不可能改变历史。

最终英国人的回复——“看低我?好,让我的战舰巨炮给你们我的答案吧……”

后来,到了鸦片战争时期,清廷的谈判代表还是和英国人把跪拜礼的事情当成一件大事来争执。某种程度上确实是出于颟顸无知;但是更重要的原因,还是清廷把礼仪问题当成一种推脱的手段,其实并非主要矛盾之所在。

乾隆被认为是英明之主,为何会如此愚蠢?

马戛尔尼别说是双膝下跪,就算他把脑袋磕出血,也改变不了历史的进程。

满清王朝不肯对英国打开国门,绝不仅仅是因为英国使臣不肯跪拜这么一件小事造成的。实际上,当时法国的使节就愿意大礼参拜,西方的传教士也都遵守跪拜礼。但是,清朝并没有允许法国或是其他国家来自由通商,也没有允许基督教合法传播。很显然,问题不是出在下跪不下跪这个问题上。

以往我们常常强调乾隆颟顸、自大、愚昧等因素,但这些说法是来自马戛尔尼等人的单方面说法。

这其实就是两个民族礼仪风俗的差距,关于这件事,拿破仑认为英国使节没能行跪拜礼,是没能入乡随俗,是对清朝的不尊敬,而清朝大臣觐见英国国王时也应该按照英国的传统,所以他认为清朝拒绝的对。

是不是跪拜之类的礼仪问题,尽管背后大有文章。但坦率地说,对历史发展而言,礼仪问题只是小枝末节,不管是乾隆主随客便,便是马戛尔尼入乡随俗,都影响不了历史的发展。其实,按学者的研究,马戛尔尼最后是行了跪拜礼的,“双膝下跪三次,每次三俯首深鞠躬,但不叩头;紧接着在呈递国书时,则用英式礼节,单膝跪地,亲手将国书交与皇帝,但免去吻手礼。”(参见黄一农《印象与真相——清朝中英两国的觐礼之争》)但马戛尔尼下跪了,乾隆就会答应他的通商请求么?显然不是。

马戛尔尼,英王派遣赴清朝全权办理两国通商事宜的全权大臣。但是这次出使不仅没能达到目地,反而成了几十年后\”鸦片战争”的伏笔!这个后果是由于清朝盲目自大、坐井观天而造成的!与马戛尔尼觐见乾隆皇帝时跪与不跪关系不是太大。

在皇帝接见英国使团前,清朝的理藩院(当时清朝还没有专门的外交部门,理藩院是清朝管理新疆、回部、西藏等少数民族地区的中央政府专门机构,履行相关的外交职能)与英国使团沟通马戛尔尼见中国乾隆皇帝的具体仪式问题。清政府要求按照藩属国使臣觐见中国皇帝的礼仪办理,即双膝下跪,三叩九拜。

真正到了宫廷之上,马戛尔尼不得不让一步,他答应行跪拜礼,但条件是将来如果中国使节到英国去也必须向英国国王行跪拜礼,但乾隆是绝不答应的。由此可见英国人想要的是平等。

乾隆之所以给马戛尔尼写一封那么傲慢的诏书,完全是为了吓唬英国人。“天朝物产丰盈,无所不有,原不藉外来货物以通有无。”

马戛尔尼使团离开中国后,又过了四十七年,鸦片战争爆发,清朝终于尝到了迷信于“天朝上国”苦果,中华民族开始了百年的屈辱史,直到1945年,中国抗战胜利。

“马戛尔尼面见乾隆死活不跪,如果跪了,中国历史是否会改写?”

马戛尔尼认为乾隆之所以生气,一定是因为自己没有三跪九叩,所以他刻意渲染了这一情节。

英国使团前来交涉的目的有如下几个——

4、专门写了一个剧本,长达5个小时,内容是海里王八作乱,最终孙悟空等陆地英雄集体出洞,彻底将其征服,寓意明显。但马戛尔尼看得索然无味,以为此剧表现了“大陆与海洋的联姻”。

图片说明:虽然乾隆要求沿途官员不允许使团自由活动,但事实上,地方官并未认真执行,马戛尔尼使团中画师留下了许多图像资料,也明白了大运河是清政府的生命线,在后来的第一次鸦片战争中,英法联军直击大运河,迫使清廷不得不迅速选择妥协。

此外有一句感慨:对马戛尔尼访华的研究,我们受西方学术影响太大了,将很多偏见变成了“常识”。应该反思这种“常识”是如何形成的。

马戛尔尼进入中国,名义是给乾隆祝寿(这是通译要求的,称不如此不可能见到皇帝,马戛尔尼初期不同意,但后来只好认可了,由于请求函写得特别恭顺,乾隆是非常满意的),如果确认福康安的便条存在,那么乾隆以下的安排就相当合理了:

那么,乾隆拒绝马戛尔尼,就是不可逆转的。

图片说明:马戛尔尼来华前信誓旦旦,认为合约对双方均有利,此外可以参照澳门标准,在中国建一个殖民地,既然中国能与葡萄牙合作,则当时已占清朝对外贸易80%以上的英国显然更能得到认同。

大家都知道,1792年,清乾隆五十七年,英国派了马戛尔尼使团来到承德避暑山庄,代表英王乔治三世向乾隆皇帝拜寿,并提出通商的请求。英使的这次晋见,与清廷发生了一点礼仪方面的争执:是否要对乾隆行跪拜礼。现在许多文章都认为,马戛尔尼坚决不跪拜,最后乾隆大度地允许马戛尔尼行单腿下跪之礼。所以题主才有这样一问:

1793年(乾隆五十八年),英政府派乔治·马戛尔尼为主使的外交使团访问中国。

在上世纪20年代之前,国人多不知道马戛尔尼访华事件,在中国史中几乎没有记载,随着留学生增加,中国人才知道此事件对西方人产生了如此巨大影响,因此出现了自责、反省的浪潮,于今不息。

乾隆去世前,特别提出,要警惕英国,认为将来清政府有危险,关键在海洋上,如后代无明君,必然失败。

乾隆的安排完全是为了吓阻马戛尔尼

先说答案:不会。

这一话题我已多次回答,不妨再回答一次。

马嘎尔尼,英国近代著名政治家,曾率领使团以给乾隆皇帝祝寿为名,于1793年抵达中国,欲通过谈判打开中国市场,却无功而返。这是中西交往史上的一件大事。

图片说明:著名汉学家、新清史代表学者欧立德。

礼仪问题是不会影响历史走势的。能够影响历史走势的是马戛尔尼使团当时向乾隆提出了什么要求,以及乾隆的回应。《清史稿》写得很清楚:“乾隆五十八年,英国王雅治遣使臣马戛尔尼等来朝贡,表请派人驻京,及通市浙江 宁波、珠山、天津、广东等地,并求减关税,不许。六英国王雅治遣使臣马戛尔尼等来朝贡,表请派人驻京,及通市浙江 宁波、珠山、天津、广东等地,并求减关税,不许。”乾隆表现出来的自大,实际上是错过了近代通商体系的邀请函,自外于世界潮流而不自知。

马戛尔尼使团来华是一个重要的历史事件,给中国一个了解世界的机遇,但中国错过了。纵览中外古今历史,凡是闭关锁国,盲目自大的国家,无一例外都会失败,落后于整个世界。

没兴趣为乾隆辩护,而是希望尽可能看到历史的多面相。

从荷兰与英国的遭遇就可以看出,清朝时中国与西方在思想文化上已经有着显著的差异,这也使得西方国家的出访必然会失败。

1793年英国公使马戛尔尼访华,为了能与中国顺利的建立起外交,英国可谓是精挑细选的准备了许多的礼物,有火炮步枪等先进武器,有紧密的天体运行仪,还有蒸汽机,织布机等工业设备。不仅如此,马嘎尔尼还带来了许多的学者,技师,医师,希望能让乾隆皇帝感受到他们的诚意,从而顺利的建立起外交。

终究英国还是没有调查清楚当时清皇朝的状况。此时的清朝正处于康乾盛世的晚期,国库充盈,人口庞大,疆域辽阔。在皇帝与官僚的眼中,一切的外邦都远不如清朝强大,他们的都来都应该是以清朝为主,做到俯首称臣。

不否认,乾隆晚期肯定有昧于大势、缺乏进取心的问题,但我们在近现代史的解读上,常常存在一个埋怨逻辑——只要有问题,必然是某个人犯错了,如果他不如何,我们将会变得更好。

3、第一次见面安排在颐和园西洋楼,以让马戛尔尼看到,中国也有西洋建筑,乾隆刻意晚到了一段时间。

可以看出,英国人最初还是很尊敬中国的,并不清楚清朝的外强中干,但清朝人只是当英国为一蛮夷小邦。

以往学者从封建社会的体质、乾隆的个性缺陷、乾隆的年龄、东西方误会等方面加以解读。

总觉得:只有走出这种埋怨逻辑,才能把事情做好。

马戛尔尼之后,英国又派阿美士德使团来华,此时乾隆已死,嘉庆比较呆板,因阿美士德拒绝三跪九叩,便干脆将其轰回,从而凿实了英国人的刻板印象。

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