刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?

刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?

而且,连接荆州益州的长江,是便于益州物资向外输送的高效方式。古代水运是成本最低、效率最高的,一次可运送数十上百吨物资,比陆地上依靠人力推车、牛马拉车的效率高太多了。

孙权明白这一点。

诸葛亮之所以建议刘备选择成都做都城,而不是荆州,是经过深思熟虑的。

而说到底,刘备定都成都还是定都江陵,背后的决定性因素,就在于:刘备究竟是一个项羽、刘裕、李世民这样类型冲在一线的霸王式首领,还是刘邦、李渊这样的政治模式首领。就事实而言,刘备显然更倾向于后者。

定都荆州,可以对正面的孙吴江东政权形成威胁,可以保持荆州的稳定,不会给孙吴江东政权沾手荆州的机会。

第一个问题就是:南郡是借来的。南郡在赤壁之战中是周瑜率军打了一年才打下来的,周瑜如果在世,刘备是不可能借得来南郡的,因为周瑜强力反对,周瑜去世后,刘备向孙权借来了南郡,刘备是为了自己的发展,如果没有南郡,刘备就没有发展前途。

留兵少了,没有用,关羽丢荆州的过程就已经告诉我们了这个结果。(大概3~5万)

直接穿过秦岭呢。秦岭南北直线宽度,大于100公里,道路太崎岖,如下图,虽然有陈仓道、褒斜道、傥骆道、子午道等四条道路,但山路崎岖难行,大军难于展开,敌人防守容易。

成都地形险要,易守难攻,刘璋这么昏聩的人都能够占据益州这么久,更何况是刘备呢。

其四,刘备一旦吃掉孙权江东政权,就有足够的精力和实力来对付曹操。

后来的史实证明,诸葛亮从汉中翻越秦岭进攻关中的战略是低效的。

这样布局,进退自由。

关中、凉州先不谈,汉中对于刘备而言,是一定要取的。否则成都就没有北大门,益州终究也守不住。

第一点已经说了,孙权很想取荆州,所以孙刘在荆州开战,是迟早的事。我们知道,孙权手上的兵力不下15万(孙权取荆州之前的最大兵力),机动兵力大概在5~8万左右

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比如西周,西周以天下平等主义战胜了商朝的商人优先主义之后,天下归心。经过周公制定了礼仪之后,西周迁都洛阳,为的是使天下诸侯来朝贡周天子之时,距离基本相差无几。

所以,赤壁之战,孙权联合弱小的刘备,对付曹操。

刘备在夺取益州之后,和孙权做了一个交易,江夏、桂阳、长沙归孙权。

显然刘备需要自己坐镇益州,以加强对益州的统治,并不能贸然离开。所以他只能把都城设在成都。

刘备自己利用益州的资源,出“秦川”支援荆州,而不用自己去荆州“天子守国门”,否则很有可能“君王死社稷”。

▲分荆州之前

所以,从荆州的这个原因来看,刘备是不可能定都荆州的。

南郡的大概位置就是今天湖北省的荆门市+荆州市+宜昌市以及湖南省的北部,这个位置非常重要,承南启北,通东贯西,扼守长江航道,控制从襄阳南下江汉平原的道路,控制从益州沿长江到达江东的水路,这是整个荆州最重要的地理位置。

东汉十三州

等到刘备积蓄了足够多的实力,就可以从关中和荆州两个方向出兵,两面夹击曹魏政权

可惜,刘备集团取西川之后,在夺取汉中和巩固荆州两方面都没做好。

一些忠心于汉朝的世家大族,也会支持刘备进攻曹操,匡扶大汉江山。

这在当时刘备的个人实力上,是不能够实现的。

当然我们知道,赤壁之战后,荆州是孙刘一起打下来的,刘备其实不欠孙权什么。但是不欠归不欠,对于刘备而言,他当时真没有跟孙权翻脸的资本。因为他和孙权,一直是他弱而孙权强,如果他与孙权翻脸,他承受不起孙权和曹操的联合打击。

早在刘备三顾茅庐请诸葛亮出山时,就在诸葛亮的计划下商议争夺哪个地盘作为立身之所。

更何况,让刘备这个准天子来守国门,是不是有点儿太冒险了。

正是因为有这种压力,导致刘备不能也不敢得罪孙权,这才促使了刘备主动求和割地。


诸葛亮的五次进攻,虽然变换进军路线,但碍于道路崎岖和后勤艰难,再加上敌人固守的态势,每次均无功而返。

而在刘备夺取汉中,益州的统治也初步稳定之后不久,荆州就已经被孙权夺取,刘备也不可能迁都了。

刘备集团即使取得了荆州和益州,但离兴复汉室统一天下差远了,下一步最重要的任务依然是:战斗。

别做梦了。


三国各州分布图

既然不是霸王式的首领,刘备就不会把都城放在最前线、没有天险遮蔽的江陵,因为那里看上去更像是一个武将的大本营,而不是君王的楼阁宫阙。

东汉初年,“白帝”公孙述曾割据益州称帝,其谋士李熊也曾说明成都的重要性。

诸葛亮在《隆中对》中阐明了,刘备要夺取天下,复兴汉室江山,必须得先夺取荆州,以此为基础之后再去夺益州,最后以益州为根据地,以图天下。

什么样的地方最适合做都城,当然是易守难攻、地势险要的地方,这就是益州,毕竟谁也不希望自己的都城轻易被敌人攻下,如果益州要做为都城,那么就是政治中心,那么人口就会集中,就要求能养活更多的人口,毕竟朝廷都在这里,人自然就多。

南阳郡、襄阳郡、南乡郡三郡再加江夏一部分归曹操。

从理论上来说,刘备定都成都或者定都荆州都是可以的,但是刘备选择定都成都,当然是以他自己的战略眼光来选的,试着从刘备的眼光来解读刘备为何定都成都而不是荆州呢。

而一旦翻脸,刘备当时能承受的起?

荆州到襄阳、襄阳到许都,这一路多是平原,有山的话也是低矮丘陵之类,进军容易多了。公元219年七月,关羽进攻襄阳樊城,擒于禁斩庞德,结果曹操吓得要迁都,就是这个原因,因为一旦曹操丢失襄阳,许都就很危险了。

刘备对于西川也就是益州和荆州的战略地位,其实在刘备“三国茅庐”后,诸葛亮已经说明了。

荆州地理形势优越,交通发达,可以向四周发展;荆州地大物博,物产丰富,人口众多,可以形成战略优势。

刘备和孙权虽然在赤壁之战时结成联盟,攻抗曹操。不过他们只是处于利益结合,彼此之间并无足够的互信。因此南郡实际上是等于三面受敌,处于敌人的半包围状态下,并不安全,显然并不适合作为都城。

因此,诸葛亮给刘备的建议是,大可以学刘备的先祖,大汉朝的缔造者汉高祖刘邦,毕竟“高祖因之以成帝业。”

因而,无论从战略地位、地理位置、资源等各方面比较,对于“一穷二白”事业刚有起色的刘备而言,成都是最好的选择。

一是孙权相对曹操来说,势力不如曹操强大;二是孙权政权紧靠刘备,出兵便利。

相比之下,刘备在益州的关系没有这么好,在击败刘璋夺取益州以后,对益州的统治并不稳固。此外由于汉中被曹操占据,益州的北面门户洞开,益州人心不稳。

两年后刘备夺回了汉中,但雍州、凉州已经归曹操了。荆州关羽出击曹操,又被孙权抄了后路,导致荆州丢失关羽身死。

建都荆州,以西川为大后方,出兵汉中,占领汉中,这是刘备最理想的布局。

在娄敬和张良劝刘邦定都关中时,还有一点考虑,就是靠近当时的“外敌”:匈奴和西羌;这样也使外敌不敢妄动。

在三方势力犬牙交错的荆州,刘备不可能用它来做自己的都城的。

因为南郡向北是襄阳,而襄阳背倚荆州,与北方共享南阳盆地,军出于此,可辐射宛城和洛阳等地。所以在这些地区,曹操都布置了重兵把守。荆州军想从南郡出发,北伐中原,难度不是一般的大。

一是益州地势险要,易守难攻。

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其次在失去荆州前,刘备也不适合离开益州。

而且这里是“民殷国富”。占据益州之后,只需要“西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内修政理”即可,然后安排一个上将守住荆州。

孙权想与关羽结亲,结果使者被关羽一顿臭骂。关羽手下的糜芳、傅士仁因军资供应出了点问题,竟然扬言回去治他们的罪,这话可以想但是不该说出来。这导致糜芳傅士仁因畏惧而轻易被孙权诱降。吕蒙占据荆州后,关羽派使者探听消息,结果不管理消息的扩散范围,导致军心浮动,军队都开小差走了。

所以,益州的成都是刘备唯一的选择。

编辑:冰封记忆

襄樊之战,孙权又联合曹操对付刘备。

综上所述,如果刘备想匡扶汉室,最好建都荆州;如果刘备只想自保,只想图蜀汉政权稳定,最好建都西川!

定都荆州,就是摆出了继续战斗的姿势,向整个集团的人表明了革命还未成功、同志仍需努力的政治态度。

刘备主动割地求和,这说明了什么?这不正好说明取了益州后的刘备,还是不敢跟孙权翻脸吗?

首先,孙权一直就有收回南郡的想法。刘备入川前,他派人去要。刘备取成都后,他第一时间又派人又去要。他三番四次的索要南郡,即表明南郡在他眼里只是暂时借给刘备而已,他迟早会要回来

事实上,单是关羽一支兵北上,许都以南便已经出现了陆浑民及诸多山贼响应的局面,甚至连曹魏的荆州刺史胡修、南乡太守傅方也投靠了关羽。可以想象,如果孙刘两家在此时发动三个方向的大规模进攻,曹操方面会面临何等的压力。

在还是战国之时,秦国李冰已经修建了都江堰,以至于益州“水旱从人,不知饥馑,时无荒年,谓之天府。”

只有如此,荆州才有利用价值。如不然,以荆州为主攻方向,汉中为偏师,这到头来肯定是硬碰硬,碰的一鼻子灰。

再者,虽然荆州地处“九省通衢”交通便利,战略位置极其重要且又是物产丰富的鱼米之乡,但若在此定都将会使得刘备集团同时处于来自北方曹魏和东边孙吴的直接威胁之下。这对于建设一个稳定的行政中心是非常不利的。相比之下,处于秦岭和大巴山以及巴东巫山等山脉拱卫的成都平原则要安全得多。“蜀道难,难于上青天”,要进入益州就很困难,更何况是要大规模用兵?

于是,学习自己的先祖刘邦,可以在舆论上争取更多的支持。

定都选择,是一个严肃的政治问题,定都在哪里,能反映出一个政治集团的战略思考。

三是益州自然条件优越,适合生活。

刘备入川

诸葛亮南征路线图

荆州在赤壁之战后,被孙,刘,曹三家瓜分。

刘备丢失荆州,与他用人不当有关。关羽作为一个骄矜自负、刚愎自用的人,非常不善于处理对外和对内关系。这是关羽丢失荆州的重要原因。

这时,刘备就可以效仿汉高祖刘邦,实现统一大业。

还有一点就是刘备自诩为皇室宗亲,他时刻想证明自己身份。

首先从地理上来说,荆州不适合做都城。

从汉中出击,容易一点的道路是向西、经过祁山、天水,然后进击关中。但是这条路线要绕路6-7百里,太远,效率低下。

然后以益州为大本营,刘备坐镇后方,关羽守荆州。

再说了,如果刘备定都荆州,哪怕是江陵城,这明摆着就是不想归还南郡给孙权,同时把不想归还南郡这事公开化了,这等于是打了孙权的脸,那么刘备定都荆州的第二天,估计孙权的江东大军就杀过来了,如果两家势同水火,那就没有三国了,而是曹魏统一天下。

刘备借荆州

刘备在夺取荆州前就已经在荆州居住了差不多七年时间,和荆州的豪强士卒关系极好。所以刘备夺取荆州以后,就得到了荆州本土很多地方势力的支持。

在刘备夺荆州失败之后,蜀汉就只有益州一地了。这个局面已经注定蜀汉难有大作为了。

为什么要以益州为根据地,诸葛亮也说明了,因为:

明确了这一点,我再从三个方面回答刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好这个问题大家就很容易理解了!

定都成都和定都荆州,从表面上看,只是地点的选择。然事实而言,却是蜀汉发展方向的抉择。

二是益州土地肥沃,能够养活更多的人口。

就刘备当时的局势来说,把都城放在荆州并不是一个合适的选择。

刘备并没有占据荆州全境,其所管辖的荆州开始只有南郡、长沙、桂阳、零陵、武陵五郡。砸和孙权的湘水之盟以后,刘备更是只剩下了南郡、零陵、武陵三郡了。

蜀地沃野千里,土壤膏腴,果实所生,无谷而饱。女工之业,覆衣天下。名材竹干,器构之饶,不可胜用,又有鱼、盐、铜、银之利。-《后汉书》

为何这么说呢?

这里可能有人会说,刘备取了益州,实力已不在孙权之下,他还怕孙权?直接干啊!

而刘备在公元208年遇到诸葛亮之时,还在流离失所没有根据地,与曹魏孙吴比较,势力是最为弱小的,如果以荆州之地为都城,则为“天子守国门”,无明代的长城为防御,无异于把自己放在锅上烤,自寻死路。

诸葛亮也说明了原因,无外乎是荆州地势非守之地,因为:

其次,主力从荆州进攻曹操更加便捷高效。

成都更合适。

倘若定都荆州,刘备出兵讨伐曹操就不必再翻山越岭,考虑什么军粮供应不上之类的烦恼。完全可以让马超或是张飞出一支军在益州方向做个呼应,主力则自江陵北上,直攻襄阳。考虑到江东可能会袭夺江陵,刘备甚至可以自己镇守荆州,而派关羽北上,那么孙权也就不至于立即下手抢夺荆州。

在这个三角关系里面,益州是根本,是刘备军团的物资来源。荆州和关中一样(关中当时没拿下来,以汉中代替),实际上都只是据点而已。而且相比之下,东面南郡的重要性其实还要弱于西面的汉中(关中)。

这一战,曹操被打惨了,手上精锐无几,除了于禁七军(约三万人)和徐晃的十二营新兵之外(约两万),没有机动兵力了。这才给了关羽攻打襄阳、樊城的机会。

孙刘正准备开打,突然传来曹操攻占汉中的消息,刘备害怕益州不保,无奈之下只得求和退兵,分了荆州三郡予孙权。

我是南岭说史,以上是我的拙见,欢迎指正批评。

当然,不适合做首都并不意味着不重要。刘备完全可以将首都设在成都的同时将荆州作为汉中王或者皇帝平时的行辕所在。纵观历史,有理想和作为的君王都不会长期偏安一隅。天子亲自守边可以使得朝臣以及军民对荆州的重视程度进一步增加,无论行政资源投入还是军事部署都会比由关羽这样的大将驻守更好。况且,以刘备的心胸、视野以及谋略,肯定不会出现关羽那样全盘皆输败亡的结果。后世明清两代的君王或许也是充分汲取了蜀汉、宋朝等偏安一隅最终亡国的教训才最终选择了北京这座华北平原的边城作为首都。

但是,作为创业的刘备集团来说,不进则退,想长期偏安是不可能的,必须进取。因此,综合考虑的话,荆州是定都的最优选择。这可能也是后来刘备拼命要夺回荆州的主要原因。

既然南郡是借来的,那就会有归还的一天,看看三国时期的荆州地图,如果刘备没有南郡,就算打下了益州,那刘备在荆州南部的四个郡就成为飞地,如果你让刘备选都城,能选在荆州吗

留兵多了,荆州倒是可以保住,但刘备还取不取汉中、关中、凉州了?

正因为荆州一马平川,各个方向的敌人只要冲破了前线,就立即冲到了首都城下,这恐怕是谁也不希望看到的情况吧,当然了,定都荆州也不是不可能,长江北岸的江陵城就太危险了,还不如当年刘备起名的公安县安全,公安在长江以北,以水网作为天险屏障,也是可以的,但选择定都成都的原因比荆州多太多,又重要太多,所以刘备选择了定都成都。

如果刘备称汉中王时立即回师荆州,那么荆州很可能不会丢失。孙权也很可能不会图谋荆州。

第三,从发展来看,建都荆州,有利于发展壮大。

发展顺利的时候,可以直接进军孙吴的江东政权,益州可以提供后勤保障;一旦失利的时候,可以退回西川,闭关自守。

比如后世的大明,成祖朱棣迁都北京,为的是防控最主要的敌人:北方蒙古人。天子在最前线镇守国门,摆出了一副自信而充满战斗精神的姿态。

(刘备的荆州记忆,几乎就是天天打仗,败则逃亡)

刘备发展方向,早在荆州时期就已确定,即以益州为根本,以荆州、关中为据点,同时向中原扩张。

刘备集团的整体发展战略就是诸葛亮提出的《隆中对》,以诸葛亮的话来说,荆州是用武之国,也就是经常要发生战争的地方,而诸葛亮说益州是“益州险塞,沃野千里,天府之土”,这话表明了三个意思:

荆州北据汉、沔,利尽南海,东连吴会,西通巴蜀,此用武之国。

而刘备取汉中的过程,看过网络上的解析文章的朋友应该都知道。那是相当费劲,刘备花了两年多时间(217~219年),物资方面几乎搬空了益州的资源储备;将领方面,除了关羽外,刘备集团的所有大将轮番上阵。

关羽死后,刘备执意讨伐荆州,就是这个道理。

攻下成都后,在取汉中时耽误了,让曹操占了先手;结果刘备集团丧失了先取汉中、随后有限占据雍州、凉州的大好机会。此时孙权又下手夺取荆州了;在曹操占据汉中并进逼巴西郡的态势下,益州危险;刘备不得已,把长沙和桂阳两郡割让给孙权,立即回师益州,与曹操夺汉中。

第二个原因,是因为四川虽然被刘备拿下,其实也很不稳定。尤其是汉中被曹操攻下之际,司马懿说益州震动,几乎出现瓦解之势,绝非虚语。刘晔也说蜀人震恐,其势自倾。以曹操之神明,因其倾而压之,无不克也。蜀降者更有诸如“蜀中一日数十惊,守将虽斩之而不能安也”的传言。

试问,难度这么大的攻坚战。如果刘备把都城定在南郡,他亲自镇守荆州,只是派几员大将去取汉中。能拿下汉中?

首先,刘备在其实力鼎盛阶段也仅仅是占据了荆州七郡中位置靠南部的长沙郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡以及南郡的南部地区。而这种局面维持的时间也不长,在刘备与曹操汉中鏖战之前,刘备为缓和与孙权的紧张关系,将湘水以东的长沙郡和桂阳郡割让给了孙权以换取后者承认其对长沙郡、零陵郡、南郡的控制权。可以看出来,刘备从没有真正完整地控制过全部荆州。无论刚开始的四个半郡还是后来的三个郡所能够提供的粮食资源其实都难以支撑作为首都的人口存在。

是的,刘备取了益州后,他的实力与孙权基本持平,他确实不怕孙权了。当孙权派吕蒙强取荆州三郡时,刘备没有选择退让,而是亲率五万大军与孙权火拼。

第三,定都荆州更加容易巩固与孙权的联盟。

第三,定都成都更符合刘备的发展方向。

所以,刘备定都城在成都,是经过慎重考虑的。

其一,曹操势力强大,刘备在很短的时间内,不可能吃掉曹操。

最后,就是荆州和益州之间的地理位置距离以及民族分布的问题。益州虽然是蜀汉政权的大本营以及主要的粮食、兵员提供地,但当时的益州分布着大量尚未完全汉化的少数民族部落。荆州距离益州相对路程较远且关山阻隔,并不利于较好地统治这些少数民族。如果发生类似后来南中孟获叛乱这样的事情,想及时平叛就显得有点鞭长莫及了。

因此,从荆州出击曹操,道路便捷,补给方便,比从汉中出击好多了。

诸葛亮认为荆州的刘表不能成就大仁,并且荆州内部派系不和,可以让刘备作为第一个根据地。

这里我们不妨假设一下,如果刘备定都南郡之后会怎么样?

是的,关二爷确实是威震华夏。可是你别忘了关羽出兵之前,曹操刚经历了汉中之战。

派一员大将去汉中,作为北伐的前沿阵地。

理由前面已经说了,孙权认为刘备只是暂居南郡,他迟早会要回南郡。也正是因为有这种幻想,所以孙权才能忍得住,等刘备主动还。而一旦当刘备定都南郡后,这表明刘备铁定是不打算还荆州了。这种情况下,孙权还能忍?他肯定要翻脸。

首先,大家要知道西川是个闭关锁国的地方,只要闭关自守,励精图治,西川还是能保持平稳发展。这从刘璋父子执政益州可以得到证明。

但是这样一来,刘备却不会失去荆州——换句话说,蜀汉的疆域至少就不会仅限于益州一域。

原创

所以说,刘备攻取益州后,先把都城定在成都,紧接着取汉中,形成汉中、荆州夹击之势,再以荆州偏师攻曹操之要害(荆州攻襄阳),主力则出曹操防御薄弱的雍凉,逐步蚕食,慢慢扩张。这在理论上没有毛病

这里可能有朋友要反驳。关羽出荆州,摧枯拉朽,打得曹操都要迁都了。你怎么能说从荆州出兵,难度比汉中要大呢?

既然这么好,为什么事实上刘备还是去了成都,没有留守荆州呢?

刘备吃掉曹操,或者说曹操吃掉刘备,对于孙权来说都是灾难。

别忘了,刘备取益州的那个时间节点,汉中还不在刘备手上。事实上,刘备当时承受的外部压力比孙权要大的多

很显然,这肯定会严重刺激孙权,导致孙刘联盟提前破裂。而这是当时的刘备绝对承受不起的结果。

而面对孙权的这一兵力配置,刘备如果定都在荆州,他该以多少兵力守南郡才合适呢?

第一,刘备如果没有匡扶汉室的理想,只想自保,只想他的蜀汉政权长期生存下去,那么刘备就应该像刘璋父子那样,建都西川,立足西川,经营西川,闭关自守。

另外,从刘备总体战略上来看,刘备也是不可能定都荆州的。

这三郡中除了南郡外,其他两郡开发度都不高,地理位置偏僻,显然不适合做都城。而南郡北面是曹操控制的襄樊,东面和东南是孙权控住的荆州地区。

在刘备攻打益州前之前,刘备的所有地盘就是荆南四郡+南郡,荆州七郡刘备一个人就占了五个,表面上看,刘备在赤壁之战上得到的利益最大,实际上刘备占据的荆州有很大的问题。

刘备

如果刘备非得将都城放在荆州,只能先赶走曹操和孙权两方势力。

把益州和荆州拿在一起比较的话,你会发现最大的问题还是地理原因,荆州是一马平川的江汉平原,水网密布,无险可守,最重要的曹魏占据了荆州北方屏障襄阳,如果刘备占领了襄阳,就能保住荆州的北方屏障安全,那样的话,定都荆州还有点可能,就像当年的刘表一样,定都在襄阳,不也过了近二十年的安稳日子吗?

刘备称帝

其三,相对刘备来说,吃掉孙权有两个条件。

从这个角度出发,刘备集团夺取西川之后,其政治目标是什么呢?考虑定都时应该把什么因素放在优先位置呢?

刘备集团的政治目标:兴复汉室;因此,定都荆州优于定都成都。

然而刘备定都益州还有一个最重要的原因就是汉高祖刘邦是从益州汉中郡北伐,破三秦,定中原,最终击败项羽而统一天下的,作为刘邦子孙后代的刘备,想要沾一沾祖辈刘邦的光,模仿当年刘邦统一天下的路线,进而以刘邦为榜样统一天下,这才是刘备定都益州最重要的原因。

荆州七郡

这样到刘备称帝时定都荆州,在处理与东吴的事情上会更加成熟稳重,也更有震慑力。

结束语

刘备集团在诸葛亮的战略规划之下,战略目标就是兴复汉室,实现战略目标的手段是,地跨荆州益州,之后择机两路出击。

益州最适合做都城的地方就是成都,也就是当年刘璋的都城,刘备在攻下益州后,选择成都作为都城,一是节约开支,有现成的都城,何必再去花钱兴建,二是成都是刘璋经营数十年的都城,是益州最繁荣、最坚固的城池,在天下尚未统一的情况,用现成的地方做都城,是最经济也最方便的。

这就好比两口子过日子,明明是平等的,但偏偏就有一方不这么认为,就是觉得另一半欠自己。当另一半承受不起离婚带来的后果时,只能是忍着,凑合着过了。

为什么是这个道理呢?

比如西汉,刘邦也想定都洛阳。但是经过娄敬和张良的分析之后,刘邦立刻迁都长安。因为当时刘邦与异姓王共治天下,谋臣们分析皇帝与异姓王早晚还要开战,因此,沃野千里、东控中原的关中地区,就成了控制天下的要冲。而洛阳则是平原,无险可守,不利于未来的政治和军事斗争。因此,刘邦听从建议,迁都长安。

其二,孙权不可能帮助刘备吃掉曹操,反而会帮助曹操制衡刘备。。

如果没有汉中之战做基础,刘备单纯从荆州出兵,他还有这种战略优势吗?

而如果从荆州向北进攻就不同了。

益州四面天险,又有盆地平原,刘备的实力在三国中最弱的,首都定在荆州,孙权想打,曹操想攻,在益州好,谋危求安,有机会可以去北伐,打不过就回来。荆州北据汉、沔,东连吴会,西通巴蜀。他方便,人家打他也方便。在益州守住后方,荆州作哨堡,万无一失。

因为孙权夹在刘备与曹操之间,要自保,就必须保持刘备与曹操的相对平衡。

▲分荆州之后

吴国到此时历经孙坚、孙策、孙权两代三任主君,依靠的是“国险而民附”,长江的天险成了东吴的屏障。

从政治姿态和军事斗争两方面看,定都荆州都要比定都成都好很多。但有利也有弊,从经济能力、安全性等方面看,成都又好于荆州。

作者:冷月钩沉

刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?

第二,荆州是四战之地,防御压力大。刘备作为弱者,如果把首都定在荆州,这会导致他有限的兵力被束缚在了荆州。继而影响他的下一步行动

益州险塞,沃野千里,天府之土。

如果以此为都城,则简要面临更多的战争,西川的战略物资因为地势的原因要运出来则相对较难。

如果刘备要匡扶汉室,首先要吃掉孙吴江东政权。只有吃掉孙吴江东政权,刘备才有战胜曹操的机会。如果要优先考虑吃掉曹操,这是不现实的。

可是这场火拼的结果,历史上已经告诉我们答案了:“曹公定汉中,张鲁遁走巴西。先主闻之,与权连和,分荆州、江夏、长沙、桂阳东属”。

—End—


历史的事实说明,一个政治集团最重要、最优先的政治目标,是定都时首先要考虑的因素。其他的如地理、人口、经济等,应该在政治目标之下做综合权衡。

首先,也是最重要的一点,定都荆州是靠近敌人(曹操集团)的,这样就使整个刘备集团摆出了一副战斗姿态、进攻姿态;而定都成都则是远离敌人,流露出的则是偏安心态。

占领荆州之后,向西攻占刘璋占据的益州,是诸葛亮定下的第二步。

以上述目标和手段来看,定都荆州是最优的。

当然,曹操不是没有阻挡的实力,张辽一支兵,便足以在淮徐方向阻挡孙权,而徐晃一路,则能挡住关羽,张郃亦能安稳关中,所以三家的攻势,虽然浩大,但要想彻底扫平中原,确实还是有很大难度的。

要说都城,益州的成都肯定是比当时的荆州更合适的。得出这个结论的原因并不是荆州本身不适合做都城,而是因为以下三个原因。

南郡、零陵、武陵归刘备。

第一个原因,是因为攻取益州,能为自己赢取一个较为稳定的大本营。相对于江陵的北有曹魏、东有吕蒙,两翼俱是虎视眈眈而言,益州有天险掩护,显然安全太多。而荆州相对而言,就支离破碎,北边的襄阳郡归曹魏,东边的江夏、长沙和桂阳则属于孙权,刘备所能掌握的,仅仅是南郡、零陵和武陵三个郡而已。

第二,刘备如果要匡扶汉室,最好是定都荆州,兼顾西川。

刘备将都城放在成都,是早就已经定好的战略。

当然,刘备对孙权开战,曹操也会出兵干预,孙权也会主动向曹操求救,但是曹操干预力度有限,因为中间还隔着个孙权!

兼顾西川,就是把西川作为后方经营,形成战略纵深。

鉴于关羽在荆州空虚无援的情况之下,仍能利用汉水暴涨的机会水淹七军,然后乘船攻之,进而逼降于禁、斩杀庞德。此时荆州有了刘备和诸葛亮等人,就更能在与孙权的谈判中处于有利地位,完全有可能达成:刘备军攻略襄樊南阳,而孙权军攻略淮北的双拳齐出态势。也就是说,曹操将面临孙刘自汉中、襄樊、淮徐三个方向同时猛烈进攻的局面。

这场战争不夸张的说,刘备是拿他当时的所有家当跟曹操血拼。

就是因为这个缘故,刘备没有办法立即返回荆州,而是用心于夺取汉中。等到完全搞定,他便自称汉中王,但此时,已是219年秋天,而关羽被杀,就发生在这一年的冬天——换句话说,刘备就算想回到荆州实施上述方案,也来不及。

对于这个问题要从三个方面回答!

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刘备夺取西川之后把都城放在荆州是不是比放在成都更好?

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